Отправлено: 02.12.05 23:18. Заголовок: Какая разница между "питомником" и "заводской приставкой"?

В Положении о племенной работе РКФ разница не оговорена. Есть ли она, и кем регламентирована?

 Отправлено: 20.11.06 19:10. Заголовок: Re:

При наличии заводской приставки Вы не сможете самостоятельно актировать своих щенков и выдавать какие-либо свои щенячки.Этим вопросом будет заниматься клуб, где вы решите оформлять помет.
У владельцев же питомников руки развязаны полностью.

 Отправлено: 20.11.06 21:16. Заголовок: Re:

taksaAgata пишет:

цитата:

Какая разница между "питомником" и "заводской приставкой"?

а интересует бумажный аспект или моральный

а так... теоритически - у владельцев приставки за всё отвечает клуб, а они типа так, погулять вышли...

 Отправлено: 20.11.06 21:19. Заголовок: Re:

Наверное, все-таки владелец приставки планирует и вязки. Только оформляет не сам, а через клуб. К тому же увидела на сайте ФЦИ, что и приставки ими регистрируются. Была удивлена, поскольку слышала совсем другое.

 Отправлено: 20.11.06 21:36. Заголовок: Re:

taksaAgata пишет:

цитата:

Наверное, все-таки владелец приставки планирует и вязки. Только оформляет не сам, а через клуб.

На самом деле нет. Вернее так - на самом деле да, а вот по правилам (как бы) нет. Потому что не имеет образования на это.

taksaAgata пишет:

цитата:

К тому же увидела на сайте ФЦИ, что и приставки ими регистрируются. Была удивлена, поскольку слышала совсем другое.

ФЦИ думаю просто напросто не подразделяет. Это уж наши учудили - денег заработать.

 Отправлено: 20.11.06 22:00. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

ФЦИ думаю просто напросто не подразделяет. Это уж наши учудили - денег заработать.

Пожалуй, это надо трактовать так: в ФЦИ не разделения на приставку и питомник.
Здесь в РКФ есть разделение на тех, у кого кинол образование - это владелец питомника и тех, у кого кинол образования нет (но я знаю, что кто-то из владельцев приставки имеет такое образов) - это приставка. За приставку владелец платит в клуб что-то - взносы, деньги за вязку и пр., что прочее уточните, не очень знаю. Может ли владелец приставки брать собаку в аренду под свою приставку на будущих щенков? Почему всетаки РКФ отсылает в ФЦИ регистрацию на приставки?

 Отправлено: 20.11.06 23:00. Заголовок: Re:

taksaAgata пишет:

цитата:

у кого кинол образование - это владелец питомника , у кого кинол образования нет - это приставка.

Интересно, какое подходит "словосочетание" для токого варианта: у руководителя нет кинол. образования, но он является влад. питомника?

 Отправлено: 20.11.06 23:13. Заголовок: Re:

Маниту, не отвлекайся. Разговор о разнице понятий "питомник" и "приставка".

 Отправлено: 20.11.06 23:15. Заголовок: Re:

И у приставки НЕТ СВОЕГО КЛЕЙМА!!!

 Отправлено: 20.11.06 23:17. Заголовок: Re:

taksaAgata Ну вот, всю малину-с обламала!

 Отправлено: 22.11.06 15:37. Заголовок: Re:

кинологическое образование требуется для владельцев питомников практически только в России, в европе образование не нужно. Так что ФЦи регистрируют питомник-приставку.. а внутренние организации уже разбираются с отчетностью и прочим.

 Отправлено: 22.11.06 20:29. Заголовок: Re:

Мдя. Предположения подтвердились...
Только наши люди умеют из ничего деньги делать...
Заграница, равняйся и учись !!!

 Отправлено: 22.11.06 20:32. Заголовок: Re:

А может в ФЦИ быть два одинаковых по названию питомника (приставки). Я думала, что нет.
А вот чего увидела http://chihua-minsk.narod.ru/index.html

 Отправлено: 22.11.06 20:38. Заголовок: Re:

Надо здесь посмотреть ))
FCI. Зарегистрированные питомники/приставки

 Отправлено: 22.11.06 21:01. Заголовок: Re:

Хм...
Нет там "из Страны Грез" и "из Сев Столицы" нет ...

 Отправлено: 23.11.06 00:46. Заголовок: Re:

taksaAgata пишет:

цитата:

Нет там "из Страны Грез" и "из Сев Столицы" нет ...

может где-то забыли в ФЦИ взносы вступительные перечислить

 Отправлено: 23.11.06 07:08. Заголовок: Re:

Зачем же обижать уважаемые питомники?
Северной Столицы
Страны Грез
Просто убирается неинформативный предлог "из"...

 Отправлено: 23.11.06 12:53. Заголовок: Re:

norushka пишет:

цитата:

Просто убирается неинформативный предлог "из"...

Спасибо, норушка, а то я решила, что ркф забывчивая

А у моей приставка ЛБШ, тож не нахожу

 Отправлено: 23.11.06 15:16. Заголовок: Re:

Норушка, что б без тебя делали? Всех бы пообижали
А как же вторая "Ст Гр"? Которая с чихуёчками?

 Отправлено: 23.11.06 22:31. Заголовок: Re:

А никак... Второго с таким названием нету. Скорее всего Вилисова через свой питомник проводит вязки разных пород. Имеет право.

 Отправлено: 23.11.06 23:40. Заголовок: Re:

Чихуечки живут и плодятся в Беларуси. Титулы типа CACIB получают
А вчера у меня точно не "показывался" этот питомник и некоторые другие. У Домино тоже Она собирается сюда картинку фци вывесить

 Отправлено: 23.11.06 23:43. Заголовок: Re:

norushka пишет:

цитата:

Второго с таким названием нету. Скорее всего Вилисова через свой питомник проводит вязки разных пород. Имеет право.

А разве "из Страны Грёз" это питомник, а не заводская приставка?

 Отправлено: 23.11.06 23:53. Заголовок: Re:

О чем спор?
Хоть в Африке. Регистрироваться могут у нас - родословные РКФ будут и все. У меня знакомая живет в Америке, а пометы оформляет здесь, и что?
А у меня все названия грузились и вчера, и сегодня - я сначала проверила, потом написала.

 Отправлено: 23.11.06 23:56. Заголовок: Re:

Конечно, скорее всего, "глючит" картинка.
О втором "СГ". С одной стороны, двух одинаковых названий быть не может, с другой - что-то мне не верится, что все эти регистрации чх через Вилисову проходят
К тому же, сейчас приставка идет с клеймом клуба

 Отправлено: 23.11.06 23:57. Заголовок: Re:

Melissa, можно усомниться в чем угодно. Я своими глазами видела "Свидетельство о регистрации питомника". Код клейма есть свой - АСО, ну и т.д.
И вообще, наравится или нет, но "Из СТраны Грез" - это уже ИМЯ.

 Отправлено: 23.11.06 23:58. Заголовок: Re:

Лена, нет здесь сомнений в регистрации питомника Вилисовой. Сомнения в работе РКФ, за любое имя туда деньги платят и выполняют правила внесения нескольких названий, дабы небыло повторов.

 Отправлено: 24.11.06 01:22. Заголовок: Re:

norushka пишет:

цитата:

Melissa, можно усомниться в чем угодно

Спокойнее, спокойнее :)))
Я не сомневаюсь - я спрашиваю. Вы ведь регистрировали помет через "Страну Грез" поэтому должны знать наверняка.


norushka пишет:

цитата:

И вообще, наравится или нет, но "Из СТраны Грез" - это уже ИМЯ.

Конечно "Страна Грез" - это имя, правда некоторые про него забыли и при записи собак на выставку присвоили им имя своего питомника

 Отправлено: 24.11.06 01:29. Заголовок: Re:

Melissa пишет:

цитата:

некоторые про него забыли и при записи собак на выставку присвоили им имя своего питомника

Как интересно? Век живи, век учись. Мож кто расскажет?

 Отправлено: 24.11.06 01:39. Заголовок: Re:

А заводская приставка тож регистрируется в ФЦИ? Для ФЦИ есть различия между питомником и приставкой?

 Отправлено: 24.11.06 01:40. Заголовок: Re:

Похоже, что нет различия.

 Отправлено: 24.11.06 02:00. Заголовок: Re:

MaNiTu
Один известный заводчик, в свое время выставлял щеночков зарегестрированных в питомнике "из Страны Грез" с приставкой "Алмазного Ларца" ...
Вот страницы из 2 каталогов...
Первый с Санкт-Петербургской моно 2 июля 2005 года

И с Евразии 2006

 Отправлено: 24.11.06 02:09. Заголовок: Re:

А у нас в каталогах всякое бывает, суки кобелями становятся, заводчик - родителем собаки, название- питомника кличкой...т тд и тп

 Отправлено: 24.11.06 02:10. Заголовок: Re:

Заводчики - ВИРТУОЗЫ.

 Отправлено: 24.11.06 02:17. Заголовок: Re:

domino Однократные ошибки при наборе католога бывают. Но когда такие совпадения в катологах разных выставок и клубов - это вряд ли можно назвать опечаткой.

 Отправлено: 24.11.06 02:21. Заголовок: Re:

DiggerDar пишет:

цитата:

Однократные ошибки при наборе католога бывают. Но когда такие совпадения в катологах разных выставок и клубов - это вряд ли можно назвать опечаткой.

с этим согласна


Для чего это. Есть же номер клейма

 Отправлено: 24.11.06 02:23. Заголовок: Re:

domino пишет:

цитата:

Для чего это

Вынудили рожать под приставкой СГ

 Отправлено: 24.11.06 02:26. Заголовок: Re:

domino пишет:

цитата:

Для чего это. Есть же номер клейма

А у этого питомника клейм завались и АСО, и ДАВ, и БОС

 Отправлено: 24.11.06 07:19. Заголовок: Re:

Melissa, не там роешь. Ты лучше в своем шкафу посмотри - нет ли там скелетов?
К тому же у тебя еще двух каталогов из Калиниграда нет.:))))

domino, MaNiTu,

история с "Ч" пометом даже в РКФ хорошо известна. Эта вязка запланировала и проводилась через питомник "Алмазный Ларец" по нашему направлению на вязку. А вот зарегестрировали ее все-таки через "СГ". И хотя мы некоторое время пытались восстановить справедливость (поэтому в тот период и записывали собак под СВОИМ именем), госпожи Вилисова и Коваленко оказались проворнее.
Так что DiggerDar права - "это вряд ли можно назвать опечаткой". Это сознательный шаг для в попытке восстиновить свои права на результат своей работы.

Я СВОИХ сук через чужие питомники не вяжу - мне чужого не надо.
Хотя не сомневаюсь, некоторые заводчики не отказались бы воспользоваться навыками госпожи Вилисовой: что с того, что по предварительной договоренности - одно? После трех суток пути не поедет же обратно, не повязав собаку!

А номера клейм, судя по истории этого питомника, и правда, ничего не доказывают - сколько клубов, через которые регистрируют пометы с этой приставкой, столько и клейм.

 Отправлено: 24.11.06 16:06. Заголовок: Re:

norushka пишет:

цитата:

Melissa, не там роешь.

Рыть не моя специальность :))))
norushka пишет:

цитата:

Эта вязка запланировала и проводилась через питомник "Алмазный Ларец" по нашему направлению на вязку.

цитата:

А вот зарегестрировали ее все-таки через "СГ".

Почему же тогда у щенков стоит клеймо не вашего питомника? Неужели актировка и клеймение щенков проводилось без согласия владельцев суки? Разве такое бывает?
norushka пишет:

цитата:

И хотя мы некоторое время пытались восстановить справедливость (поэтому в тот период и записывали собак под СВОИМ именем)

Это не справедливость, это называется другим словом...

Кстати, обратите внимания, что мы можем услышать только одну точку зрения по поводу предварительной договоренности... У Вилисовой, доступа в интернет нет :(((
norushka пишет:

цитата:

Я СВОИХ сук через чужие питомники не вяжу - мне чужого не надо.

А разве Оутмил ваша личная собака? Или она происходит от Ваших личных собак?

 Отправлено: 24.11.06 20:52. Заголовок: Re:

Melissa пишет:

цитата:

А разве Оутмил ваша личная собака? Или она происходит от Ваших личных собак?

А можно перефразировать?
"А разве Оутмил - личная собака госпожи Вилисовой? И происходит от её ЛИЧНЫХ собак?"
Оля, дело в том, что вся ситуция развивалась у меня "на глазах".....
И я отлично помню ВОЗМУЩЕНИЕ Лены, когда собака поехала на вязку с одними договоренностями, а по приезду её поставили ПЕРЕД ФАКТОМ, что раз сука хорошая, то либо вяжут под приставкой владельца кобеля, либо.... езжайте обратно и пропускайте эту пустовку (а заодно и деньги, потраченные на дорогу выбрасывайте)....
И что оставалось делать?
ПЛАНИРОВАЛСЯ то для вязки этой суки именно этот кобл? Повязались.....
Что, кстати, потребовало и дополнительных затрат на регистрацию помета (ДоСААФ (я уж по-старинке!) берет за оформление документов куда дороже чем непосредственно РКФ)... А именно ИХ клеймо стоит на щенках....
Если кто не в курсе.... то владелец кобеля имеет ВОЗМОЖНОСТИ вынудить актировать помет там, где ему хочется, без желания (но с ВЫНУЖДЕННОГО согласия!) владельца суки.... иначе может вообще отказаться от "признания" помета и щенки останутся без документов

май пишет:

цитата:

кинологическое образование требуется для владельцев питомников практически только в России, в европе образование не нужно.

Ошибаетесь.... Племенную ПРИСТАВКУ в Европе регистрируют любому заводчику, пожелавшему повязать свою суку.... А вот для ОБРАЗОВАНИЯ ПИТОМНИКА (и самостоятельной племенной работы) и там (во многих странах) требуется не только образование, но и согласие (поддержка) ПОРОДНОГО КЛУБА СТРАНЫ (а кой где и регистрация в налоговых органах)...

 Отправлено: 24.11.06 21:25. Заголовок: Re:

Мне ситуация с СГ и АЛ представляется ясной - проделав немалый путь, откзаться от вязки из-за присвоения чужой приставки, не просто ((

jarngo пишет:

цитата:

владелец кобеля имеет ВОЗМОЖНОСТИ вынудить актировать помет там, где ему хочется, без желания (но с ВЫНУЖДЕННОГО согласия!) владельца суки.... иначе может вообще отказаться от "признания" помета и щенки останутся без документов

Вопрос спорный.
Владелец питомника не может регистрировать помет с чужим клеймом клуба. Это "позволительно" только владельцу приставки. Получается, что СГ - приставка. Но может ли владелец приставки, оформляя помет через клуб, требовать регистрации именно своей приставки? Не знаю. Но уверена, что "отказаться от "признания" помета" не может - подписан акт вязки, документы оформляет клуб!

 Отправлено: 24.11.06 21:31. Заголовок: Re:

jarngo пишет:

цитата:

"А разве Оутмил - личная собака госпожи Вилисовой? И происходит от её ЛИЧНЫХ собак?"

Перефразирование, на мой взгляд тут не уместно, потому что Вилисова не пишет что ей "ЧУЖОГО НЕ НАДО"

jarngo пишет:

цитата:

Что, кстати, потребовало и дополнительных затрат на регистрацию помета (ДоСААФ (я уж по-старинке!) берет за оформление документов куда дороже чем непосредственно РКФ)... А именно ИХ клеймо стоит на щенках....

Не совсем понимаю, какое отношение не культурный (со слов Соколовой) поступок Вилисовой, имеет отношение к выписыванию недействительных щенячек.

jarngo пишет:

цитата:

Если кто не в курсе.... то владелец кобеля имеет ВОЗМОЖНОСТИ вынудить актировать помет там, где ему хочется, без желания (но с ВЫНУЖДЕННОГО согласия!) владельца суки.... иначе может вообще отказаться от "признания" помета и щенки останутся без документов

Я впервые о таком слышу! Насколько я знаю есть такой документ как акт вязки, в котором описывается оплата и особые условия. Это документ имеющий юридическую силу, и если он составлен грамотно, то «вынудить» актировать помет там где хочется владельцу кобеля практически невозможно.

 Отправлено: 24.11.06 22:40. Заголовок: Re:

taksaAgata пишет:

цитата:

Но уверена, что "отказаться от "признания" помета" не может - подписан акт вязки, документы оформляет клуб!

Вер, все делатся проще....
В НОВЫЙ (напомню, вынужденный! не хочешь подписывать - езжай домой и вяжись, если успеешь, с кем хочешь...) акт вязки вносится одно из условий оплаты "Регистрация помета с такой-то приставкой".....
Де-юре все законно (взаимная договоренность), де-факто....
И... регистрация под другой (той, что планировалось первоначально) приставкой становится невозможной.... иначе считается, что ОПЛАТА вязки не произведена....
С новым Племенным положением есть возможность решить эту проблему через суд и то, ещё вопрос, кто выйграет (акт вязки - документ, а вынужденно его подписали или добровольно - поди докажи).... а по старому - концов было вообще не найти... нет оплаты - нет марки, нет марки - нет регистрации...
Но обсуждаемая ситуация попала ещё на ТО плем.положение... так что....

 Отправлено: 24.11.06 22:53. Заголовок: Re:

Ольга, не всегда "ЧУЖОГО НЕ НАДО" и оформление помета от собаки принадлежащей другому владельцу - не согласуются...
Например, меня сейчас ПОПРОСИЛИ (по "техническим" причинам) подобрать вязку и оформить помет на собаку другого питомника, причем, поросил САМ РУКОВОДИТЕЛЬ этого питомника и владельцы суки тоже согласны.
Я эту девочку и её происхождение и частично геном знаю (в прошлый раз она уже вязалась с моим же коблом, но "в родном питомнике"). Она мне нравится. Я согласна в дальнейшем "вести" потомков от найденой мной комбинации....
Этот помет пройдет с приставкой "Голден Флер" (условно я "арендую" собаку на эту вязку), но это не значит, что мне понадобилось "чужое".... Это именно ОБОЮДНАЯ договоренность...

А вот когда НАСИЛЬНО или ОБМАНОМ тянут "под приставку" или в клуб собак чужого разведения и регистрируют подобраные другими людьми комбинации.... это уже иное... и ооочень НЕ КУЛЬТУРНО! Поэтому желание восстановить справедливость вполне понятно....
ИМХО

 Отправлено: 24.11.06 23:28. Заголовок: Re:

Вот к слову, вспомнилась мне такая история. Уж не знаю быль или небыль.

В одной северной столице жила-была такса, происхождение у нее было рабоче-крестьянское. И вот надумали хозяева завести щеночков от своей любимой и ненаглядной девочки. На выставку сходили, оценку получили. И стали они муженька для своей девочки выбирать. И как их бес попутал обратиться не в свой клуб - откуда родом была невеста, а в питомник новенький такс. А владелец питомника уж такой умный да разумный попался, и все то у него по правилам, и честный пречестный, речи гладко глаголет. Доверились они ему, и не долго думая, сыграли свадьбу с личным кобелем этого разумника. Как и положено, в свой срок родился помет малых деточек. И все хорошо – деточки подросли, пришло время актировки щенков. Приехал главный разумник – отактировал щеночков и щенячьи карточки и клейма - все выдал, как положено. Подросли эти деточки, разлетелись по новым домам, к новым хозяевам.

Вот тут и начались метаморфозы.
Захотели хозяева родословные получить на своих таксиков, отправили на обмен щенячьи карточки. Ан, не тут-то было. Помет то оказывается никто не оформляя, документы в главную столицу не отправлял. И стали они хозяевам таксочки-мамы звонить и возмущаться. А хозяева соответственно обращаются к такаму-разэтакому владельцу питомника. Как же так, все сделали по правилам, по умному-разумному, и денежку за вязку и актировку заплатили, а щеночки выходит внеплановые – никто в главной столице о таком помете знать не знает, ведать – не ведает. И что же главный затейник – владелец питомника им ответил. А ничего – ножкой топнул, не хочу, говорит, не буду офромлять, что-то мне у вашей таксо-мамы не нравится.
Осерчали владельцы такса-мамочки, а выход из положения искать надо, хозяева деток возмущаются – покупали настоящих таксочек с документами, а они оказывается без роду, без племени. И пришлось идти им на поклон в свой клуб, откуда родом мамочка. И корить себя за то что, доверились такому умнику-разумнику. Уж не знаю как, но в клубе помогли, и за дополнительно заплаченные кровные денежки (за просрочку оформления в главной столице) помет оформили и детям документики получили.

Вот и вся быль - небылица.

А как же, спросите вы разумник, неужто его не наказали. Видать хозяева такса-мамы не захотели связываться дальше с ним. Решили, что бог покарает. Так оно и вышло.

 Отправлено: 24.11.06 23:36. Заголовок: Re:

Ольга, ты пишешь о разных вещах.
В первом случае пишешь: "...владелец кобеля ... может вообще отказаться от "признания" помета и щенки останутся без документов..."
Во втором, о том, что владелец кобеля может "выкручивать руки" определенными условиями до подписания акта вязки. Что и произошло по приезду владельца суки к Вилисовой.
Так вот, первого случая быть не может! Не зависимо от того, рассматриваемый это случай между СГ и АЛ или абстрактный.
Условия второго случая оговариваются актом вязки, не зависимо от того, есть некоторые из этих условий в Плем полож или их нет. Обе стороны обязаны соблюдать условия, которые подписали. В случае с регистрацией помета АЛ под приставкой СГ - явное "выкруч рук" ((

 Отправлено: 24.11.06 23:40. Заголовок: Re:

Кстати, вот здесь и возникает вопрос: имеет ли право владелец плем приставки вынуждать владельца суки на определенные условия, связанные с регистрацией щенков под своей приставкой?
Итак, какие права у владельца плем приставки, учитывая, что над ним "стоит" руководство клуба?

Сорри, дописываю.
Кто выдает акт вязки в случае, если вязку проводит владелец плем приставки?

 Отправлено: 25.11.06 00:07. Заголовок: Re:

taksaAgata пишет:

цитата:

В первом случае пишешь: "...владелец кобеля ... может вообще отказаться от "признания" помета и щенки останутся без документов..." Во втором, о том, что владелец кобеля может "выкручивать руки"

Вер, в первом случае, я имела ввиду те варианты, когда (согласна, в нарушение правил) акт вязки подписываеся не ДО вязки, а по факту беременности или при оплате (если вязка была "под щенка" и т.п), то есть, постфактум...

Сама знаешь, такие ситуации бывают даже сейчас... УСТНЫЕ ДОГОВОРЕННОСТИ, будь они не ладны...
Все знают, что нарушают правила, но.... пока конфликтов нет, никаких проблем не возникает....
Однако, сколько раньше было таких разборок? В последнее время, правда, не слышала... Может поумнели все, наконец?

 Отправлено: 25.11.06 00:33. Заголовок: Re:

1. Так кто же выдает владельцу приставки акт вязки?
2. Может ли вторая сторона решить возникшие проблемы в клубе, через который оформляется помет с приставкой?
Попробуем говорить не о конкретной вязке, а так ... о других возможных ))

 Отправлено: 25.11.06 03:44. Заголовок: Re:

1. Акт выдается в клубе. За деньги. В нашем случае, поскольку акт выдал владелец приставки, с нас в клубе взяли на 250 руб меньше (столько там стоят 2 листа формата Ф4). Но это только благодаря очень хорошим отношениям:))) Во всяком другом случае клуб не отказывается от возможности "заработать".

2. Может, и может. Но клуб тогда потеряет деньги за регистрацию. Поэтому, думаю, как и в нашем случае, представители клуба сделают все, чтобы этого не случилось.

 Отправлено: 25.11.06 03:52. Заголовок: Re:

Капкан какой-то ((
Несомненно надо сначала подписывать акт вязки. А в случае "отдаленности" кого-либо из производителей, подписывать, пересылая почтой. Или как-либо иначе, почта медленно работает ((

 Отправлено: 25.11.06 04:29. Заголовок: Re:

taksaAgata пишет:

цитата:

А в случае "отдаленности" кого-либо из производителей, подписывать, пересылая почтой.

Да. Мы тоже пришли к такому выводу.
Исключение - владельцы кобелей-незаводчики. Здесь меня бог миловал.

 Отправлено: 29.11.06 02:36. Заголовок: Re:

Привет всем!
Рассказываю, как непосредственный владелец приставки всё, что на самом деле есть и как делается.
Когда-то, когда РКФ ещё была только партнёром, но не членом ФЦИ, оформляли ТОЛЬКО приставки. Был единый тариф, любой, кто хотел, имея суку мог оформить себе приставку. Естественно, РКФ их регистрировала в ФЦИ. В тот период номера клейм имелись только у клубов и все помёты с любыми приставками оформлялись ТОЛЬКО через клубы (о наличии нескольких клейм в питомнике я чуть позже напишу). Потом в РКФ произошла очередная революция и всей стране объявили - если хотите, что б у вас был питомник, а не приставка (то есть пакет документов и личное клеймо с правом актирования), срочно заплатите в срок э-нную сумму денег (не помню сколько, но как-то не очень мало). Иначе, говорили они, вы лишитесь навсегда и приставки и всего прочего. В общем, народ конкретно подорвался платить ( в то время не нужны были никакие образования вообще для приставок/питомников). Я поленилась заплатить и до сих пор не знаю - хорошо это или плохо. В общем, когда в 2001 году у меня родился очередной помёт, я задалась интересным вопросом - а существует ли моя приставка в природе и не стёрта ли она с лица земли за неуплату? Оказалось, что она живёхонька и никто её стирать и не собирался, так как она офисияльно зарегина в АСШ и стереь её можно только при условии, если лет 10 как не занимаешься ни чем. В общем, оказалось, что я таки полноправный владелец приставки.
Прошло ещё какое-то время и РКФ придумал курсы для заводчиков и всех остальных. А потом на всю страну объявил, что без таких корочек об образовании никто не в праве открыть питомник, а может только приставку оформить. Но при этом, приставка и питомник стоят абсолютно одинаково. И вся разница их в том, что я, как владелец приставки, не имею личного клейма, печати питомника и не могу сама выдавать документы на щенков - то есть я должна все документы на помёт сдавать в клуб на свой вкус и выбор, а там мне, собственно, номера клейм и выдадут (что я и делаю вообще всё это время). А вот для ФЦИ нет абсолютно никакой разницы, что именно у меня оформлено. Для них есть одно понятие - ПИТОМНИК. А знаете в чём разница между сертификатами питомника и приставки? НИ В ЧЕМ! Только в РКФ в базе компов стоит пометка приставка это или питомник. И документы принимаются по-разному для приставки и для питомника. А вот в остальном - я, как владелец приставки (хотя, её по праву считают питомником, учитывая обстоятельства оформления и пережитых революций), делаю всё, что мне захочется и имею на это полное право. Я могу брать собак в аренду и вязать со своей приставкой, могу ставить условия вязок и так далее. Что касается акта вязки, то я просто беру и распечатываю его, сама заполняю, подписываю при вязке с владельцем кобеля, а потом привожу в клуб со всеми документами. Но тут надо учесть, что я не один десяток лет в собаководстве, что меня все знают и что моя репутация (ТТТ) в порядке.
По поводу клейм. Так вот, проходя все метаморфозы, клейма в питомниках, а особенно в старых, таких, как, тот же СГ, менялись по 2-4 раза. Певые клейма давали клубы. Вторые дал РКФ после переоформления в питомник. Третьи опять дал РКФ после смены базы клейм в России и перевода на латинские буквы. На первом этапе помёты могли оформляться через разные клубы, а это ещё дополнительные номера клейм.
Вот, в общем-то, и вся кухня. Чего вам ещё рассказать?

 Отправлено: 29.11.06 05:58. Заголовок: Re:

Gukki пишет:

цитата:

Чего вам ещё рассказать?

Галя, тебе тож привет!
Расскажи нам, что у вас интересного происходит, да с фотками и присылай на dhspb@inbox.ru
Вопрос о различиях между приставкой и питомником возник когда еще старое Положение о плем раб было, сложно в нем было разницу уловить между ЗП и П.

цитата:

А вот для ФЦИ нет абсолютно никакой разницы... Для них есть одно понятие - ПИТОМНИК.

Поэтому РКФ путалась "в показаниях"
из старого Положения

цитата:

6.1 Название питомника, те заводская приставка, регистрируется в РКФ и FCI

и тд.
taksaAgata пишет:

цитата:

Почему всетаки РКФ отсылает в ФЦИ регистрацию на приставки?

это уже из нынешнего Положения

цитата:

3. Названия заводских приставок регистрируется в FCI через РКФ только для заводчиков, проживающих в России. Заявления о регистрации названий питомников или заводских приставок в FCI подаются на специальных бланках РКФ и содержат 2 варианта, в порядке предпочтения.

 Отправлено: 29.11.06 10:57. Заголовок: Re:

domino
а почему именно на этот адрес слать фотки?

Ну, вот. Теперь, вроде, разобрались, значит. Порядок оформления питомника или приставки одинаков. Разница в том, что к питомнику ещё копию доков об образовании надо приложить. Ркф сдаёт всё в FCI и если такое название не существовало до этого, то его регистрируют. Если же такой вариант уже есть, до документы возвращают со штампом FCI и выпиской о причине не принятия. В общем, если кто-то решил заняться открытием приставки/питомника, то советую не затягивать Волокиты там - мама дорогая! И оформляется всё по несколько месяцев. А если ещё и название уже существует, но вообще караул!
А знаю я всё это не только потому, что видела уже кучу революций за жисть свою , а потому что ещё и в РКФ с документами езжу. Я сдавала и получала питомниковские доки и приставочные. А потом сдавала документы новоиспеченного питомника на его первый помёт.

 Отправлено: 29.11.06 11:21. Заголовок: Re:

Галя, спасибо ))

 Отправлено: 29.11.06 13:57. Заголовок: Re:

Gukki Вы рассказали, я прочитала, а как будто в разных странах....

Я оформляла ПИТОМНИК 10 или уже 11... (что то запуталась) лет назад. Оформляла ТОЛЬКО отучившись, без этого в то время никто ничего не давал. Буквы клейма я получила ещё тогда. Потом они менялись. А сейчас вернули те, первые, только латиницей. И никогда, НИКОГДА РКФ ничего дополнительно не просил меня оплатить. А сам бланк да, менялся два раза. Был розовый в пол альбомного (сзади ручкой было написано клеймо), потом синенький, а теперь белый в ламинате.

 Отправлено: 29.11.06 16:33. Заголовок: Re:

Gukki пишет:

цитата:

domino а почему именно на этот адрес слать фотки?

Напишу письмо, адрес не изменился? vaivita@newmail.ru

 Отправлено: 29.11.06 21:31. Заголовок: Re:

Светлана Харьковская
Ну, не знаю. С нами со всеми было именно так. Мы за 1000 км живём и к нам инфа именно в таком виде доходила. Когда потребовали доплату, то не спрашивали никаких курсов. Народ пооткрывал питомники, а я так и осталась с приставкой. Мне так удобнее.
Думаю, в то время тоже было оформление питомников, но потом начались все эти перестройки с доплатами и т.д. У нас ВСЁ возможно

domino
Да, и этот тоже работает